Добро пожаловать на форум!

Насколько мы можем понять, вы еще не зарегистрированы у нас.
Чтобы получить доступ ко всем функциям и разделам форума, просим вас пройти процедуру регистрации.
[ +/- ]



 [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
Адора
 Заголовок сообщения: Оборотни (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017, 22:10 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 11:44
Предыдущее посещение: Сегодня, 14:12
Сообщения: 48915
Знак Зодиака:
Дева
Практически в каждого народа существуют легенды об оборотнях. Как правило, легенды об оборотнях привязаны к возможности людей превращаться в волков. Но, например, индийские легенды несут в себе информацию о возможности превращения людей в тигров, обезьян и прочую животную живность. А тибетские и индийские легенды даже повествуют о разумной цивилизационной расе обезьян, некогда правившей на планете Земля в регионе Южной и Юго-Восточной Азии, японские легенды почему-то повествуют в основном об оборотнях-лисицах.

Оборотень (перевёртыш) — мифологическое существо, обладающее способностью оборачиваться человеком или животным. Оборотень – мужчина или женщина, которые превратились в волка. Вервольф (волкуулак, ликантроп) – оборотень, принимающий волчий облик. Человековолк – оборотень, принявший вид на половину человека, наполовину волка. Оборотни бывают двух видов: те, что превращаются в зверей по своему желанию и те, кто болеют ликантропией (болезнью превращения в животных). Отличаются друг от друга они тем, что одни могут превращаться в животных в любое время дня и ночи не теряя при этом способности мыслить по-человечески разумно, а другие только ночью (по большей части в полнолуние) и при этом человеческая сущность загоняется глубоко внутрь освобождая звериное начало. При этом человек не помнит, что он делал когда был в зверином облике.

На Украине и по сегодняшний день бытуют легенды о вовкулаках, то есть людях, способных превращаться в волков. При этом, вовкулаки характеризуются в украинских легендах как существа богопротивные, несущие людям различные неприятности, убивающие с особой жестокостью преследуемых ими жертв. Как правило, жертвами вовкулак, этих оборотней становятся почему-то именно люди в своем большинстве, а не животные, более подходящие на роль жертв настоящих волков, как-то овцы, кони, свиньи. Ведь, как отмечают специалисты, волки сами по себе – животные трусливые и нападают они на своих жертв только вблизи леса или в лесу (в отличие от специалистов, народная молва считает волков смелыми животными). И только в голодные годы волки способны нападать на животных в пределах деревень, вытягивая поросенка или овцу из старенького сарайчика, сооруженного со слабого хмыза, обработанного глинистым раствором. Помню, мне отец мой рассказывал, как в его селе такие случаи происходили в снежные зимы пятидесятых годов, когда стаи голодных волков были обычным делом на территории Украины. Отец еще рассказывал, что даже в 1965 году он собственными глазами видел стаю волков на юге Черниговской области, перебегающую через дорогу, направляясь из одного леска в другой. Шофер машины, в кузове которой в это время пребывал отец, остановил даже машину, пропуская волков. Может – из-за древнего страха человека перед этим животным, может для того, чтобы получше рассмотреть стаю. Отец больше склоняется к первой версии. О вовкулаке, разбойничавшем совсем недавно в Полтавской области и якобы обитавшем на заброшенном хуторе Кабаний до того, как его подстрелили, можно прочесть даже на страницах Интернета.

Но в Украине существуют и другие легенды об оборотнях. В этих легендах оборотнями предстают казаки-характерники, которые «перекидываются» в оборотня-волка, дабы пробраться во вражеский стан и выведать у противника информацию о его дислокации и вражеских намерениях. Очень часто в украинских легендах казак-характерник превращается в оборотня-волка, чтобы проникнуть в иной мир, в мир Нави, в мир Ирия, чтобы спасти, возвратить в мир Прави, в мир реальности Нашего Мира умирающего или только что умершего побратима. Согласно легендам, такой переход всегда был сопряжен с невероятными трудностями и во многих случаях, если не сказать – в большинстве, грозил казаку-характернику неминуемой смертью независимо от того удастся ему спасти побратима или не удастся. Согласно этих давних легенд – казаки-характерники прекрасно знали географию Нави, Ирия для того, чтобы, в случае острой необходимости, проникать в иной мир и решать стоящие перед ними задачи. Почему-то считается, что, возникающие перед казаками-характерниками чрезвычайной сложности задачи, на территории, подконтрольной иному миру, можно было успешно решить чаще всего в личине оборотня-волка.

Франция второй половины 18 века была потрясена кровавым кошмаром провинции Жеводана, где с 1 июля 1764 года по 19 июля 1767 года разыгралась кровавая трагедия. Необычный зверь, напоминающий волка, но и вроде бы не совсем волк, которого многие в те годы считали оборотнем, совершил 230 нападений на людей в этой французской провинции, а 121 жертва этих нападений поплатилась жизнью и была растерзана с необычайной жестокостью, с отсечением головы и поеданием мягких частей лица, грудей и других частей тела. Почему цифры этих жертв такие точные? Все жертвы скрупулезно фиксировались в церковно-приходских книгах французских деревень Жеводана, а годы, в которые зафиксированы жертвы необычного зверя, названы во Франции годами Зверя. Но сегодня история жеводанского Зверя приносит жителям провинции хороший доход от туристов, посещающих музей Зверя, созданный в провинции Жеводан, в котором зафиксированы похождения Зверя в горах Мушет провинции Жеводан.

Хочу дать небольшую историческую справку об оборотнях.

Образ ликантропа-оборотня появился в сказаниях и верованиях задолго до многих других существ – вампиров, гарпий, пегасов, демонов, василисков, гномов, джиннов, минотавров, ангелов, бегемотов, единорогов, эльфов, драконов и т.д... Но даже несмотря на то, что недавнее открытие генетического “синдрома ликантропии” разрушает мистическое очарование древних легенд, человеку до сих пор хочется верить в существование таинственных и могучих людей-волков, преследующих свою добычу при свете полной луны.

Древнегреческая легенда о возникновении оборотней гласит, что Бог Зевс, превратил впервые человека в волка, разгневавшись на аркадского царя Ликаона, тирана, безбожника, который, чтобы посмеяться над Зевсом, накормил его блюдом из человечины, приготовив жаркое из тела собственноручно убитого семилетнего сына. И произнес Зевс громовым голосом: "Отныне ты навеки превратишься в волка. Волка среди волков. Это будет твоей карой. Смерть была бы слишком незначительным наказанием для тебя!".

Образ волка послужил основой для создания многочисленных европейских легенд про оборотней. Во времена инквизиции волк, как "конкурент" человека стал образом зла. Но в античности волк вовсе не был символом зла, в который он превратился позже в христианском учении. Ромул и Рем, выкормленные волчицей, стали основателями Рима. И Капитолийская волчица в Италии до сих пор почитается как образ самоотверженного материнства. Также спутниками Одина, Великого Бога северной мифологии, всегда были верные волки Джерри и Фрекки. Качества волка вызывают определенное очарование в человеке. Его быстрота, подвижность, жестокость, смелость, абсолютно тонкий слух, а также благоразумие, мужество и склонность к семейной жизни.

Где-то в V в. до н. э. Геродот упоминал о людях, способных превращаться в волков. Схожие мотивы встречаются у многих народов Африки и Азии и повсеместно распространены в Европе.

Считалось также, что и ведьмы обладают способностью оборачиваться в различных животных. Сохранившиеся материалы процессов XI века по обвинениям в колдовстве содержат многочисленные свидетельства очевидцев, наблюдавших превращения ведьмы в волка.

Процессы над оборотнями были – как и процессы над ведьмами – ужасным фарсом! Приговор считался установленным де-факто почти всегда с начала процесса. Обвиняемый, который не сознавал своей вины, подвергался пыткам до тех пор, пока не давал суду ожидаемые ответы. "Доказательствами" служили признания подсудимого в получении даров от сатаны (мазь превращения в оборотня). Именно в средневековье циркулировали самые дикие истории про оборотней. Под пытками люди оговаривали себя и близких так, как было угодно церкви. Первый процесс над оборотнем состоялся в 1521 году, затем последовали многочисленные другие. Так, в 1541 году обвиненный в убийствах, крестьянин утверждал, что он – оборотень и волчья шкура спрятана внутри его тела. Судьи, чтобы проверить утверждение, приказали отрубить ему руки и ноги. Ничего не было найдено, был вынесен оправдательный приговор, но крестьянин уже скончался от потери крови. Только во Франции в период между 1520 и 1630 годами инквизицией "выявлено" более 30 тысяч оборотней. Большинство из них было казнено.

Превращение человека в животное – очень распространённый факт мифологии разных народов мира. Так в «Слове о полку Игореве» описывается захват Всеславом Полоцким Новгорода и битва на Немиге. Всеслав представлен колдуном и оборотнем. А в этнической культуре североамериканских индейцев обращение в животное тотема племени является показателем высшего слияния с духом предков. В Скандинавии верили, что берсеркеры умеют перекидываться в медведей и волков.

Врач Йозеф Клавдий Роугемонт ввел в 1798 году описал поведение, характерное для оборотней. Термин “ликантропия” имеет греческие корни: ”lycos” — “волк” и “anthropos” — “человек”. Сегодня он официально используется в психиатрии для обозначения формы умопомешательства, при котором человек воображает себя животным. В психиатрии известны многочисленные примеры ликантропии, случаи людей, ощущающих себя как предполагаемых волков, кошек, собак и т.д. Классический пример - случай с японской девушкой в 1921 году в австрийском городке Визеншафт. Девушка стала одержимой образом лисицы, затем ее поведение стало полностью соответствовать поведению лисицы. У детей, рожденных больной, проявились признаки волчьей ликантропии. Часто " ...беда начинается с укуса животного. Спустя продолжительное время у жертвы появляются первые симптомы: несчастные боятся дневного освещения, также водопогружения и начинают биться как в бешенстве, кусать и кружиться. На их собственно неподвижных лицах спазмы мускулатуры втягивают губы и обнажают язык и зубы, пена выступает изо рта, и ужасные, гортанные звуки издают эти замученные создания".

Ранее наука полностью отвергала возможность существования оборотней-ликантропов. Однако затем взгляды медицины существенно изменились – она признает факт существования оборотней, понимая под таковыми не только людей, страдающих расстройствами психики, но и признавая научно подтвержденные факты чисто физического свойства. Определен даже так называемый «генетический синдром» ликантропии. Если удастся изолировать ген ликантропии, то медицина научиться лечить ликантропию как болезнь. Но это будет возможно, когда речь идет о болезни ликантропии, но, отнюдь не о возможности превращения человека в оборотня-волка по желанию.

Ликантропия, переданная человеку через укус оборотня или в результате рождения от оборотня, является наследственной и неизлечимой. Однако здесь следует отметить, что паранормальные свойства, полученные ребенком от родителей (чаще всего это касается случая, когда оборотнем является лишь один из них), проявляются далеко не сразу. Ликантропия может спать внутри такого человека долгие годы и проявиться в самый неожиданный момент (во время солнечного затмения, парада планет, смертельной опасности или при иных необычных обстоятельствах). Каковы внешние признаки ликантропии и как можно распознать дикого монстра в простом на вид человеке? Следует помнить, что обращение никогда не проходит бесследно — оборотень становится необычайно агрессивным и даже жестоким. Для него характерны внезапные вспышки ярости, болезненное восприятие резких звуков, бессонница, прожорливость, необъяснимое беспокойство, подозрительность и другие варианты неестественного поведения. Не следует забывать о том, что ликантроп способен в той или иной степени контролировать проявление этих симптомов, поэтому их следует рассматривать только как косвенные признаки человека-волка. Они также не применимы к “правильным оборотням”, поведение которых практически лишено признаков агрессии и может лишь отражать некоторые нейтральные “человеческие” свойства волка, описываемые в литературе: гордость, нелюдимость, свободолюбие и т.п.

Существует три возможности стать ликантропом – при помощи магии (проклятья), от укуса другого оборотня или в силу рождения (наследственная передача ликантропии).

Магическое превращение в волка чаще всего происходит по воле самого колдуна (ведьмы, шамана), налагающего на себя (реже — на других) заклинание трансформации. Такое обращение является временным (например, скандинавский бог Локи и колдуны-лимиккины из племени американских индейцев навахо умели превращаться в любое животное, накидывая на себя его шкуру) и не передается по наследству. Схожим по сути, но противоположным по направленности умысла является приобретение облика волка в результате проклятья: кары богов или чар злых волшебников. Оно является постоянным или, как минимум, труднопреодолимым и, в отличие от магического превращения, существенно ухудшает жизнь ликантропа.

Хорошо известна способность оборотней к регенерации. Люди-волки не подвержены старению или болезням. Их раны заживают прямо на глазах. Таким образом, ликантропы обладают физическим бессмертием, которое, однако, не является абсолютным. Их можно убить, нанеся серьезные повреждения сердцу или мозгу. Способы убить ликантропа - отсечение головы, тяжелое ранение в грудь, а также утопление, удушение и другие действия, вызывающие кислородное голодание мозга. Во многих поверьях ликантропы боятся серебра (существует предание, что оборотня могут убить только три круглые серебряные пули или одна, которая разорвет сердце), реже — обсидиана, причиняющего им незаживающие раны. Это – еще одна общая слабость, приписываемая как оборотням, так и вампирам. У вампиров и оборотней есть общие физические черты - волосатые ладони и почти сросшиеся брови. Они также в равной мере обладают нечеловеческой силой. И те, и другие могут менять облик. Вампиры, как и оборотни, часто сами ходят в волчьем обличье. У них сильно развиты передние зубы, особенно клыки, жаждущие теплой человеческой крови. Они не опальные ангелы, но и не посланные Сатаной демоны. Да, они несут зло, но свое собственное. Человек-волк - оборотень, как и любой хищник, - охотник от природы. Он получает удовольствие от мяса и крови своей добычи. Оборотни - людоеды и чрезвычайно плотоядны. Если верить оккультным наукам, то оборотень после смерти становится вампиром. Происходит какая-то странная церемония перехода на новый уровень.

Способность отождествлять себя с различными животными, в том числе и с волками, характерна шаманской практике по методике, которая некоторыми западными и полинезийскими шаманами именуется методом грокинга, иными словами – методом отождествления человека, в данном случае – шамана, с определенными животными, птицами и даже с предметами не живого мира, как то – придорожные камни, корабли, самолеты, повозки и многое другое, что в момент шаманского транса помогает ему добиться намеченной цели. Я как-то уже упоминала и повторюсь сейчас, что шаман или практикующий шаманский метод, перед вхождением в транс, в котором он намерен общаться с духами, которые должны ему помочь, - этот шаман всегда должен наперед очень четко осознавать ту задачу, которую он намерен решить в данном конкретном случае. В противном – он подвергает себя чрезвычайной опасности, в лучшем случае – он обречен на неудачу!

В основе любого шаманского культа лежат три элемента: умение входить в транс, способность духа покидать тело и способность духа принимать некую животную форму. Обыкновенно эти обряды предназначались для того, чтобы шаман смог принимать участие в борьбе против злых сил увядания и распада. Иногда же похожие методы использовались и для того, чтобы вызволить заблудшую душу, попавшую в силки спиритуального мира. Легенды о волках и других ужасных оборотнях появились, несомненно, как отголоски тех древних магических шаманских обрядов.

С появлением на карте Украины Чернобыльской Зоны произошло возрождение в этой Зоне популяции волков, что вполне закономерно, так как охотиться на животных в Чернобыльской Зоне запрещено, если не считать отстрелов диких животных в чисто научных целях. Но вот, что удивительно, - в этих районах украинского Полесья, близких к Зоне, снова пошли гулять легенды о волках-оборотнях, или о волке-оборотне, который, мол, даже причастен к самой аварии. Не скажу, что я сама шибко поверила в эту новую легенду о Чернобыльском оборотне, но как человек, которому известны, скажем так – некоторые детали магических приемов, не стала про себя и полностью отрицать возможность каких-то реалий в этой новой легенде.

В заключение скажу, что даже в начале третьего тысячелетия ортодоксальная наука, при всем ее могуществе, часто-густо неспособна объяснить многие простые вещи, с которыми сталкивались наши предки, не говоря уже о сложных случаях, как, например, мгновенной мутации человека в оборотня со звериным подобием. Мы не первая цивилизация, обживающая планету Земля, и катастрофы наподобие Чернобыльской, по-видимому случались. А значит, и мутации органического мира должны были происходит с некоторой определенностью. Вспомните исследования в зоне индийского Мохенджо-Даро, где, как предполагают некоторые исследователи, около 3000 лет тому назад произошла атомная катастрофа. Поэтому, если вам придется услышать об оборотнях, не улыбайтесь цинично – в нашем подлунном мире все возможно, а значит и люди-оборотни. Оборотни существуют рядом с человеком не одно столетие, и их кровавые следы тянутся через века.


Nocticula (Фиалкора). Викканский ковен «Blessed Shadows», г. Киев.

_________________
Хотела в Свете жить,но "Нет!" сказала Тьма.Она мне жизнь дала,и разум,и развитие сюжета,а Свет меня спалил дотла,поэтому я не приемлю больше Света...

В Ведьмах всегда гармонично сочетаются - жестокий Ангел и милосердный Демон...

Изображение
Вернуться к началу
 
Кэндимэн
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 21:49 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2018, 01:18
Предыдущее посещение: 12 дек 2021, 09:34
Сообщения: 215
Знак Зодиака:
Телец
Откуда: Hellraizer
Интересная тема.Но немного не раскрыта.К примеру тут затронута только тема ликантропии.К примеру волкодлак,вервольф,ругару,луп-гаро,вовкулак,перевертыш,вилкацис,капелобо,клудде,лобизоме,луисон,фера,эстри,хэнгэекай-под всеми этими названиями с разных стран и континентов прячется оборотень-волк.Но существуют не только волки-есть и другие животные.Начиная от медведей-яогуай или берендея и заканчивая даже крысами-нэдзуми и крысолюдами или тюленями-шелки.Тысячи километров и тысячи лет.Но везде одно и то же-человек способный обратиться в зверя.Причины обычно три-магия или колдовство.Проклятие.Или генетическая предрасположенность.Чаще всего известность получают люди способные обратиться в хищников.Но были те кто могли превращаться в лошадей-массариоли или даже коров-скоге и коз-серванов.Даже в насекомых-к примеру немецкая бекке или кумо у китайцев.Чаще всего они недоброжелательно настроены к людям.Но не всегда и не все.Есть среди них и доброжелательные.Есть так же и гибриды с другими Существами.К примеру с вампирами.Получаем так называемого волка-кровопийцу. 8-) Это очень разнообразная тема чтобы в кратком описании привести многочисленные разновидности способных менять облик как людей так и Существ. :pardon:

_________________
Когда ты всматриваешься в Бездну Бездна начинает всматриваться в тебя...
Вернуться к началу
 
Ракса
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 05:29 
Киберэзотерик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2017, 05:57
Предыдущее посещение: 04 дек 2021, 08:34
Сообщения: 1361
Кэндимэн писал(а):
Причины обычно три-магия или колдовство.Проклятие.Или генетическая предрасположенность.
А три-то почему?
Это одна причина - генетическая предрасположенность (которая работает как вот тут описано).

Если индивид не может сознательно контролировать трансформацию получается проклятье. Особенно если способность активирована (распечатана) со стороны.

Если может - то оно называется колдовством и стало быть колдун-оборотень.
Или оборотень-колдун (что правильнее) поскольку магией начинают заниматься именно для того что б контроль обрести...

Кэндимэн писал(а):
Начиная от медведей-яогуай или берендея и заканчивая даже крысами-нэдзуми и крысолюдами или тюленями-шелки
И наги.
И много кто еще кто может вполне годно натягивать, а главное удерживать достаточно долго "маску" на своем не вполне антропоморфном лике :mrgreen:

Не всегда индивид меняется физиологически - проще-то окружающих заставить думать, что тот кого они сейчас видят такой же "свой"...

_________________
Занимательная практика
Еще более занимательная теория
Вернуться к началу
 
Кэндимэн
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:37 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2018, 01:18
Предыдущее посещение: 12 дек 2021, 09:34
Сообщения: 215
Знак Зодиака:
Телец
Откуда: Hellraizer
Ракса
Согласен.Нагов по любому нужно было упомянуть.Мой недочет. :pardon: А три.Первая.Человек сам хочет стать оборотнем или перевертышем добровольно-к примеру ради мести и идет к магу или колдуну и получает зелье способное обратить его на зверя.Но зелье заканчивается и есть ограничения и для зелий.А человек привыкший быть оборотнем перестает себя контроллировать и тем самым выдает себя.Второе проклятие.К примеру жертва может проклясть своего убийцу в нужное время и в нужном месте и при этом уплачивает плату положенную в этом случае.Насильственное изменение из человека в оборотня гарантировано.Без зелий и без генетической предрасположенности.Правда обычно таких оборотней быстро вычисляют и уничтожают так как такая ломка сильно влияет на психику и умственные способности.И третье когда в роду были оборотни но гены спали то возможно при скрещивании двух спящих генов возрождение оборотня в прямом виде.Что тоже бывает не так уж и редко.Или по родственному переходит предрасположенность к оборотничеству и обучению всему тому что должен знать оборотень.Такие самые опасные.Они могут десятками и сотнями лет существовать рядом и никто не догадается что рядом живут оборотни или перевертыши.Это уже более развернуто.Укусом кстати часто передается тем у кого есть уже спящие гены оборотня.Так что это тоже генетическая предрасположенность.

_________________
Когда ты всматриваешься в Бездну Бездна начинает всматриваться в тебя...
Вернуться к началу
 
Ракса
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 13:19 
Киберэзотерик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2017, 05:57
Предыдущее посещение: 04 дек 2021, 08:34
Сообщения: 1361
Кэндимэн, хорошо. Давайте разбираться чисто технически.

1) При помощи зелья, то бищь биохимия и психология.

Состав стимулирует выброс адреналина, кортизола, пожалуй, и прочих гормонов стресса - состав не сложный.
Человек звереет, т.е. ведет себя как животное - агрессивно и непредсказуемо.
Плюс сверху колдуном внушается (гипноз) - выпил, надел маску зверя. И человек транслируется всем окружающим как он выглядит.
Тоже все очень просто.

После отмены да, случается ломка.

2) Проклятье.
Здесь немножко сложнее - если человек (в силу сложившихся обстоятельств) смог сформировать проклятие (мощный негативный посыл) то он прилетев на проклятого индивида срабатывает двумя способами:
а. просто убивает обычного человека.
б. срабатывает триггером и распечатывает латентную способность.

К слову говоря при достаточном умении любую латентную способность (рецессивные гены) можно активировать.

Так что истинным оборотнем надо родиться.
Но это как раз статистически не проблема - эти гены широко распространены в популяции порядка 40%.

Проблема если они активизированы до того как заведено потомство...
Маме приходится контролировать не только собственную трансформацию, но и пренатальную (чтобы акушеры в обморок не попадали).

И чего опасные-то? Соседей кушают оборотни только в кино...

Впрочем, наги и их ближайшие родственники куда опаснее при близком общении, может от того что более привлекательны внешне?
У них то во всех жидкостях организма содержится нейротропный токсин. Как у лягушек.
Воздействует либо на серотониновые, либо на адренорецепторы. В малых дозах это наркотик и афродизиак. И у жертвы полное ощущение что никого прекраснее он/она не встречал.

В больших дозах... несчастный помирает либо от наслаждения, либо от приступа страха.

И еще много других гибридов...

Хотя Хомо сапиенс опаснее всех их на порядок!

_________________
Занимательная практика
Еще более занимательная теория
Вернуться к началу
 
Кэндимэн
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 22:57 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2018, 01:18
Предыдущее посещение: 12 дек 2021, 09:34
Сообщения: 215
Знак Зодиака:
Телец
Откуда: Hellraizer
Ракса
Вы не учли только одного.То же проклятие это по сути голографический информационно-энергетический пакет.И он реально способен при определенных условиях переписывать геном изменяя хиральную симметрию и структуру ДНК.Это называется принудительная мутация.Частично объект сталкивается с нетипичными для него гормонами энзимами и ферментами которые начинает вырабатывать изменяющийся геном клетки.И тогда естественно изменяется и психика.Часто не в лучшую сторону.Естественно при наличии латентного рецессивного гена процесс идет куда быстрее и легче.Так что все не выходит за рамки того на чем базируется жизнь.А в отношении мазей-они могут выступить катализатором и иметь в составе мутаген и тератоген вызывающий процесс изменения в клетках и выработку совершенно других органических соединений.А так как организм стремится вернуться в первоначальную форму то мазь рано или поздно окисляется и метаболизм выводит остатки соединений а иммунитет восстанавливает клетки организма рано или поздно в первоначальный вид.Подумайте об этом.

_________________
Когда ты всматриваешься в Бездну Бездна начинает всматриваться в тебя...
Вернуться к началу
 
Ракса
 Заголовок сообщения: Re: ОБОРОТНИ (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 08:55 
Киберэзотерик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2017, 05:57
Предыдущее посещение: 04 дек 2021, 08:34
Сообщения: 1361
Кэндимэн, без обид, но плохо когда человек бросается терминами которые не очень хорошо понимает.

Кэндимэн писал(а):
проклятие это по сути голографический информационно-энергетический пакет
Голограмма это всегда проекция на какой либо носитель.

С чего или с кого вы возьмете/спроецируете этот "пакет" на проклинаемого.
Одних слов, даже дюже энергетическии подкрепленных, мало - нужен информационно-генетический образчик.

Если информацию берете с себя, то это как раз классика распечатывания - перенос своей генной структуры.
Только не говорите что, дескать, можно взять кровь/шесть какого-нибудь оборотня - не прокатит...
Я надеюсь вы знаете почему?

Но загвоздка в том что неподготовленный индивид от такой принудительной мутации просто умрет от рака.
Ведь рак не что иное как неконтролируемая негативная мутация клеток.
А тот кто не умер человеком просто не был - много гибридов - сами же знаете...

Кэндимэн писал(а):
А в отношении мазей-они могут выступить катализатором и иметь в составе мутаген и тератоген вызывающий процесс изменения в клетках и выработку совершенно других органических соединений.А так как организм стремится вернуться в первоначальную форму то мазь рано или поздно окисляется и метаболизм выводит остатки соединений а иммунитет восстанавливает клетки организма рано или поздно в первоначальный вид.Подумайте об этом.
Уже подумала! :witch:

_________________
Занимательная практика
Еще более занимательная теория
Вернуться к началу
 
Кэндимэн
 Заголовок сообщения: Re: Оборотни (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 17:16 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2018, 01:18
Предыдущее посещение: 12 дек 2021, 09:34
Сообщения: 215
Знак Зодиака:
Телец
Откуда: Hellraizer
Ракса
Для начала открою Вам секрет.Я имел ЛИЧНЫЙ контакт с тем что можно назвать оборотнем.Были и материальные образцы и ДНК тоже.А в отношении бросаться терминами которые не понимаете то это уже звучит как оскорбление.Потому как геном днк и гены это когда то было именно частью моей работы.Советую Вам изучить к примеру транспондерные гены и их роль в мутационных эволюционных процессах.Также советую повнимательнее изучить "спящие" гены в геноме человека.Они четко покажут Вам что никакого ВИДА Homo sapiens не существует а существует расщепляющаяся постоянно мутирующая геномная ветка в которой чужеродных клеток куда больше чем собственно клеток организма того что мы называем человеком.Более того-с такой как у человека репродуктивной системой вообще удивительно как люди размножаются!Она удивительно НЕЭФФЕКТИВНА!Поэтому давайте иметь хотя бы толику уважения к оппоненту и не оскорблять его.Я об геноме забыл больше чем вы когда либо узнаете за свою жизнь. :mrgreen:

_________________
Когда ты всматриваешься в Бездну Бездна начинает всматриваться в тебя...
Вернуться к началу
 
Ракса
 Заголовок сообщения: Re: Оборотни (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 01 авг 2018, 03:46 
Киберэзотерик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2017, 05:57
Предыдущее посещение: 04 дек 2021, 08:34
Сообщения: 1361
Кэндимэн писал(а):
Советую Вам изучить к примеру транспондерные гены и их роль в мутационных эволюционных процессах.
Ну если советуете, то либо давайте ссылку, либо поясняйте своими словами.

Цитата:
Transponder - это сокращенное название из английского языка, которое образовалось от слов transmitter и responder ("передатчик", "ответчик"). Это приемопередающее устройство, которое принимает сигнал и в ответ на него высылает свой собственный.
Это то, что знает во мне технарь.

И следуя формальной логике делаю вывод что:
- либо РНК (с неизбежными ошибками при копировании)
Изображение

- либо горизонтальный (латентный) перенос
Изображение

Уточните в каком месте я не права?

Кэндимэн писал(а):
Я имел ЛИЧНЫЙ контакт с тем что можно назвать оборотнем.Были и материальные образцы и ДНК тоже
Так "можно назвать" или оборотень?

Тогда вас я думаю не затруднит описать пол, возраст, внешние признаки и особенности поведения?
Если были образцы ДНК, то какие, каким образом законсервированы и какие результаты дали анализы?

_________________
Занимательная практика
Еще более занимательная теория
Вернуться к началу
 
Кэндимэн
 Заголовок сообщения: Re: Оборотни (мифы, легенды, история вопроса, магия)
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 15:08 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2018, 01:18
Предыдущее посещение: 12 дек 2021, 09:34
Сообщения: 215
Знак Зодиака:
Телец
Откуда: Hellraizer
Транспондерный ген это ген транспортирующий лоскуты ДНК в геном живого существа.Примером часто служат вирусы способные переносить части ДНК в геном.Но давно уже микробиологи знают что бактерии и другие простейшие обмениваются "лоскутами" состоящими из РНК и ДНК таким образом передавая разнообразную генетическую информацию внутрь клеток-реципиентов.Вы технолог?Похвально.Но я не технолог.И увы-могу повторить что о геноме я забыл больше чем многие знали.Работа была такая.А в отношении образцов-они есть.И анализы показывали то что тогда называлось мутировавшими образцами.Официальная наука на данном этапе не использует термин оборотень.Даже слово химера часто вызывает вопросы хотя для генетиков это нормальное обозначение клетки в геноме которой встроены различные гены от других организмов.Даже природа часто экспериментирует с различными генами создавая новые организмы и виды.Посмотрите в интернете о тихоходках Tardigrada об их генетике.Будете удивлены.И выносливость этих по сути геномных химер феноменальна.Абсолютный минус абсолютный вакуум и сотни градусов Цельсия плюс не помеха им в выживании.А они сложно устроенные многоклеточные.Так почему бы не существовать и существах умеющих менять внешний вид?Мутации в природе происходят постоянно и естественный отбор по сути сам мутация.И оборотни если их мутация помогает им выжить и занять нишу в экологической пищевой пирамиде должны быть.Тем более что мимикрия в природе широко распостранена.
А в отношении моего опыта скажу так-были образцы.И крови и шерсти.Но вот сравнивать их с чем?Потому как это были образцы которые не были ни человеческими ни собачьими ни кошачьими.Было что то что имело в себе части и того и второго и третьего.Было кое что что анализ затруднился дать выводы что это.

_________________
Когда ты всматриваешься в Бездну Бездна начинает всматриваться в тебя...
Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: